العودة   منتدى صيادين مصر > الأقــســـام الــعـــامــة > العياده
 

 
 
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم منذ /01-07-2012, 12:01 PM   #1

المدير العام
مدير عام
 
الصورة الرمزية المدير العام

المدير العام غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 3
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 388
 النقاط : المدير العام will become famous soon enough
 تقييم المستوى : 50
 قوة التقييم : 7

Thanks: 48
Thanked 269 Times in 175 Posts
Cool لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

لدغة الثعابين والعقارب

لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

الإسعافات الأولية للدغة الثعابين والعقارب:
هل تعرضت من قبل لسم الثعابين أو العقارب؟ هل كنت تعرف كيفية التصرف في مثل هذه المواقف؟ أم أن مجال عملك يتصل بالثعابين والعقارب اتصالاًً مباشراً.
ولا شك أنه يجب توخي الحذر في المقام الأول عند التعرض لمثل هذه المواقف .
ولكن إذا تعرضت له أو تعرض شخص تعرفه لابد أن تكون علي دراية بالخطوات التالية، لتقلل
من مخاطر السم حتى تصل الرعاية الطبية المتخصصة.
ما الذي يجب أن تفعله:
يترك الدم لينزف من مكان اللدغة من 15 - 30 ثانية.
ينظف ويطهر مكان اللدغة علي الفور بالبيتادين ( Betadine).
إذا كان مكان اللدغة في اليد أو أصابعها، أو الرجل وأصابعها، تلف الذراع أو القدم بسرعة برباط ضاغط بعيداً عن المفاصل لأنها ستعمل علي تحريك الرباط من مكانه، وعليك إحكام الرباط جيداًً مع الإحساس بوجود النبض وإذا لم يكن هناك إحساس به عليك بتخفيف إحكام الرباط.
يربط أعلي مكان اللدغة مباشرة وأسفلها برباط ضاغط حتى لا ينتشر الدم الملوث بالسم إلي باقي أجزاء الجسم.
لا يوصي بتحريك الأطراف التي توجد بها اللدغة، وإن استطعت استخدام جبيرة لها.
يجب أن تكون الأطراف (التي بها السم) علي نفس مستوي القلب أو في وضع الجاذبية الطبيعي ،مع عدم رفعها أو خفضها حتى لا تسمح بتخلل السم لباقي أعضاء الجسم.
الذهاب إلي أقرب مستشفي أو وسيلة طبية للعلاج الفوري.
قتل الثعابين أو الحية أو العقرب وهذه آخر وسيلة يتم اللجوء إليها إذا كان سيهدد حياة الآخرين.
أصعب اللدغات تلك التي توجد في الوجه أو الجذع أو الأرداف، لكن يمكن التعامل معها أيضاًً ولكن بشكل محدود: يتم تنظيف مكان اللدغة بمطهر البيتادين، يحلق الشعر مكان اللدغة، لا يمكنك استخدام رباط ضاغط في هذه الأماكن ويمكن الاستعانة بدلاً من ذلك باستخدام شاش ضاغط علي مكان اللدغة ومن حولها لإخراج الدم الملوث بالسم وتستخدم هذه الخطوة في الأماكن الأخرى من
الجسم مع باقي الخطوات.
أهم خطوة استخدام مضادات للسم علي وجه السرعة ولا يتم تأجيل ذلك، وقد يتطلب الأمر تناول كمية من هذه المضادات تعادل حوالي 20 زجاجة لإبطال مفعول السم بالجسم وقد يحتاج الأطفال إلي كميات أكثر من ذلك لأن الطفل يتأثر بالسم أكثر من الشخص الكبير.

نصائح هامة:
لا تأكل أو تشرب أي شئ قبل الحصول علي المشورة الطبية المتخصصة.
لا تحاول القيام بأية أنشطة تتطلب القوة الجسدية.
لا تتناول الكحوليات أو أية عقاقير أخرى.
لا يستخدم كمادات باردة أو دافئة.
لا تضيع الوقت أو تتحمل مخاطر قتل الحيوان أو الحشرة التي سببت الإصابة إلا للضرورة القصوى.
لا تستخدم أي نوع من الصدمات الكهربائية مهما كان نوعها عل مكان اللدغة.
لا تقم بإزالة الرباط الضاغط قبل تلقي العناية الطبية حتى لا ينتشر السم بباقي أعضاء الجسم.
لا تحاول استخراج الدم الملوث بالسم عن طريق الفم.
لا تحاول (استخدام مرقأة للضغط على وعاء دموي) مثل حزام أو رابطة عنق أو حبل.
لا تحاول فتح أماكن اللدغة بواسطة آلات حادة.



السم وانواعه. التسمم وأعراضه.
السم، هو كل مادة تسبب بعد دخولها الجسم اتلافا او تخريبا في خلاياه، يصحبها اعراض مرضية تختلف الواحدة عن الاخرى باختلاف نوعية السم وكميته. يدخل السم الجسم اما عن طريق جهازالهضم، جهاز التنفس او عن طريق الجلد.
ومن حيث الاشكاال فتكون السموم اما صلبة او سائلة او غازية، اما من حيث تركيبها الكيماوي فكثيرة وليس من السهل احصاؤها.
والسموم من حيث مفعولها اما ان تكون:
سموم مهيجة أي التي تحدث تهيجات وتشنجات مثل التسمم بست الحسن (بلادونا) وكذلك الاتروبين. وهذه موجودة في بعض قطرات العين او الدهون المستعملة في علاجات الروماتزم.
سموم مخدرة كالتسمم بالكوكائين او المورفين او الافيون او حبوب التنويم.
سموم كاوية كالحوامض والقلويات المركزة والشديدة.التي تحدث قروحا وحروقا بالانسجة، كحامض الازوت، حامض الكبريتيك، حامض الفسور، حامض الهيدروكلوريك …. الخ
سموم مخرشة كالتسمم بالاغذية الفاسدة وعلى الاكثر بالاسماك التي لم تخضع لشروط صحية وكذلك اللحوم الاخرى، فينشا فيها سم (بتومائين)، ولا ننسى بعض انواع الفطور السامة، وبما ان التسمم بالاغذية شائعة اكثر من غيرها لذا اود التطرق الى الاعراض التي تحدثها والاسعافات الاولية الضرورية لذلك.
الذين يتناولون الاكل المسموم تظهر عندهم الاعراض بعد ساعات، وان كانت مجموعة قد اشتركت في اكل الطعام فتظهر الاعراض عند الجميع فيشكون من انحطاط عام بقواهم، مغص بالبطن وقيء واسهال، تدمع العينان،طفح جلدي مع حكة،ارتجاف في العضلات واحيانا تشنجات في الساقين وغيبوبة قد تؤدي الى الموت.
واهم الاسعافات الاولية في هذه الحالة اعطاء المقيئات، وان يشرب المريض كميات كبيرة من الماء الفاتر، جرعة كبيرة من زيت الخروع، وعلينا ان لا ننسى تدفئة الجسم واعطاء منبهات كالقهوة والشاي.
ملاحضة:
1- حذار ان نعطي المقيئات للمتسمم بالمواد الكاوية، لان المقيئات تكون سبب في تمزيق القرحات التي حدثت من السم الكاوي ولهذا عواقب شديدة الخطورة لانه قد يؤدي الى النزف الداخلي والتهاب البرتوان.
2- في اكثر انواع التسممات يستعمل الحليب، زيت الزيتون، والبيض الممزوج بالماء او الحليب.
مهم جدا: ان كان التسمم بالفسفور، فلا يجوز اعطاء المتسمم زيت الزيتون ولا أي نوع من الشحوم والزيوت، لانه يؤدي الى خطورة انحلال الفسفور بالزيت.
والشيء الذي علينا ان نعرفه كذلك هو:
علينا ان نعطي القلويات كالكلس مذاب بالماء او المغنيزيا في حالة التسمم بالحوامض لانها تبطل السم الحامضي .
واما في حالة التسمم بالقلويات فيعطى ملعقتان كبيرتان من الخل او عصير الليمون الحامض مخلوطتان بقليل من الماء. لابطال السم القاعدي.
وبهذه المناسبة ارى من الاجدر ان نتطرق الى خطورة الافاعي السامة ومفعول سمها في جسم الملدوغ وطريقة اسعافه، ثم نتطرق الى شعبة فصيلة الارجل Arthropoda ويهمنا منها العقارب وام الاربع والاربعين
الافاعي:
لا اريد هنا ان اشرح الفروق بين الافعى السام والغير السام لان كتب علم الحيوان لا تخلو منها واكثركم قد اطلع عليها وانما الذي يهمني لدغ الافعى السام ومدى خطورتها، والاجراءات التي يجب ان تتخذ لانقاذ الملدوغ من خطر سمها.
لدغ الافعى خطر وهناك احصاءات لا يمكننا ان نعتمد عليها كشيء مسلم به، غير انها ليست عارية عن الصحة وما علينا الا ان نعيرها اهتماما. وبتطور علم الكيمياء ظهرت مضادات للسم تحقن بالوريد ان امكن ذلك مما قللت نوعا ما من الخطورة. العامل المهم هو السرعة في الاسعاف. قديما كانت نسبة الموت بلدغ الافعى يتراوح ما بين 8 – 20 % وحسبما سمعت من احد الاخوان المختصين، اما اليوم فيتراوح بين 6 – 16 وكما قلت علينا ان لا نعتبرها حقيقة مطلقة.
هناك نوعان من سم الافاعى :
1- سم الافعى الذي ينحدر الى الدم واعراضه شعور بالم شديد في موقع اللدغة مع احمرار ينتشر حولها أي حول مكان اللدغة مع انتفاخ ، ويسريان الى الاطراف ومن ثم يتحول اللون الاحمر الى بنفسجي,
ويحدث في العضو المصاب نزف داخلي تحت الجلد بعد اللدغة بقليل، فيجف حلقه ويشعر بعطش شديد وتعروه رجفة مع تشنجات في عضلات الجسم الى ان يفقد المصاب وعيه فيهذي. ويصاب بنزيف في انفه وفمه ومعدته ومثانته. ان لم يمت المصاب ابان غيبوبته ومن الاختناق خلال 24 ساعة ينجو من الموت وتزول الاعراض تدريجيا.
2- سم الافعى العصبي: هذا النوع ينحدر الى الاعصاب الموجودة حوالي مكان اللدغة ويصاب بخدر عام واعياء تهبط حرارته، يقل نبضه،وتتسع الحدقتان ثم تصاب عضلات الوجه واللسان وعضلات الجسم كلها بالشلل بصورة تدريجية، ويغص في سبات عميق قد يؤدي به الى الموت اختناقا بعد 6-12 ساعة من اصابته، ولكن ان وقعت الاصابة في الوريد فخطورة الموت تكون اكثر. ولدغة الافعى العصبي لا يشعر الملدوغ باي الم في محل اللدغة.
علينا ان لا ننسى،ان الاعراض التي ذكرتها انفا يختلف تاثيرها من شخص لاخر اذ تلعب هنا عامل العمر، وحالة الملدوغ الصحية قبل اللدغ، ومقدار السم المفرغ، واخيرا وهو الاهم سرعة الاسعاف الصحيح للملدوغ يكون ضمانا لانقاذه.
الاسعافات الضرورية:
علينا ان نعرف ان حالة المريض الصحية تتوقف على سرعة استخراج اكبر كمية ممكنة من السم عن طريق المص، وعرقلة تسرب ما تبقى الى سائر انحاء الجسم، هاتين النقطتين مهمتين جدا لانقاذ المريض.
لاخراج اكبر كمية ممكنة من السم من الجسم يتحقق عن طريق مص المسعف مكان اللدغة عن طريق الفم بشرط ان لايكون في فم المسعف جرح ولا بشفتيه لان في هذه الحالة ينتقل السم عن طريق الجرح الى جسم المسعف(يعني نريد انكحلها نعميها)، وخطورة اخرى، ان كان اللديغ مصابا بالزهري فينقل المرض اليه كذلك، لذا على المسعف ان يكون واثقا من سلامة فمه. اما ان وجدت كاس حجامة فيوضع على مكان اللدغة بعد ان تجري تشطيب بسيط بحيث يخرج الدم المشبع بالسم. اما ان وجد طبيب فيستحسن ان يستاصل البقعة كلها بعمق وبعد واحد سم من مركز اللدغة.
اما حول عرقلة تسرب ما تبقى من السم الى سائر انحاء الجسم، فيربط القسم العلوي من العضو المصاب على بعد 5 – 10سم ربطا جيدا لايقاف الدورة الدموية ولمدة نصف ساعة ان كانت العضة في الاطراف العليا: اما ان كانت في الاطراف السفلى فيمكن ريطها لمدة ساعة دون ضرر. ويجوز ان تربط برباط غير شديد بحيث يعرقل سريان التسمم الى الجسم ويجعله بطيئا مما يقلل من الخطورة، ثم ينقل الى اقرب مستشفى او عيادة طبية ليحقن في الوريد بمضادات للسم، وان لم تتوفر، اذن يجب ان يدثر المصاب بالبطانيات لزيادة التعرق، واعطائه المنبهات كالقهوة او الشاي ويستحسن كذلك عصير الليمون الساخن.
هناك من يحرق موقع اللدغة بالحديد الساخن، فهذا راي خاطيء يضر ولا يفيد ابدا.العقارب:
من درس علم الحيوان يعرف ان العقارب تنتمي الى شعبة مفصلية الارجل ومن صنف العنكبوتيات. ورتبة العقارب تشمل العقارب على انواعها. يتراوح طول العقرب بين نصف انج و 8 انجات، وتعيش في المناطق الاستوائية والشبه الاستوائية، مختفية اثناء النهار في الشقوق او الحفر الكائنة في الرمل او تحت الاحجار، ولكنها تنشط ليلا لتصطاد الحشرات والعناكب. للعقرب زوج من العيون في الوسط، وثلاث عيون في كل من الجانبين، ومع ذلك فان حاسة البصر فيها ضعيفة، الا ان حاسة اللمس عندها جيدة جدا. تلد العقارب وتحمل صغارها على ظهرها ولا تصل دور البلوغ الا في خمس سنوات تقريبا.
ان لسعة العقرب في البلاد الباردة لا خطورة فيها في الغالب الا انها مؤلمة جدا. واما في البلاد الحارة فتكون العقارب كبيرة ولسعاتها اشد خطرا.
العقرب ينخز فريسته عن طريق الابرة التي في ذيله ويفرغ سمه فيها والذي يشبه السم العصبي عند الافاعي الا ان كميته قليلة. وبناء على هذا فلا خطورة في وخزة العقرب الا على الاطفال والضعاف القوى من الكبار في العمر.
واعراض التسمم بلسعة العقرب: احمرار مع شعور بالم شديد في محل الوخزة، جفاف في الحلق وعسر في البلع، وفي احوال نادرة أي في الحالات الشديدة يصاب الملدوغ بتشنجات في العضلات الا ان الاعراض السالفة الذكر سرعان ما تزول بعد يوم، او على الاكثر في اليوم الثالث.
وتتبع نفس الاسعافات التي مر ذكرها في لسعة الافعى، ولا ننسى ان هناك مضادا خاصا لسم العقرب ، لا احد يموت بعون الله من لدغة العقرب .
ام الاربع والاربعين:
ام الاربع والاربعين من صنف عديدة الارجل Class Myritpoda وتنتمي الى شعبة مفصلية الارجل، كما مر سابقا. ولهذا الحيوان عقد متعددة ومتصلة بعضها ببعض، ومتصل بكل عقدة زوج من الارجل. تكون لسعاته سامة اذا كان طوله لا يقل عن 25 سم، ويسعف الملدوغ بالطريقة التي مر ذكرها في اسعاف الافاعي والعقارب، وهي اقل خطورة من سابقاتها.
النحل والزنبور:
تغرس هذه الحشرات ابرتها المجوفة داخل الجسم وتغرغ شيئا من سمها، وسمها لا ينتشر في انحاء الجسم كما هو الحال في الافاعي وانما يبقى منحصرا في موضع اللسعة، ولا يشكل أي خطورة(تعالج بعض انواع الروماتزم والاوجاع بسم النحل). ان كانت اللسعة في الفم او على الشفتين فينصح نقل المصاب الى المستشفى.
اما اذا كانت اللسعة في اماكن غير الفم والشفتين فيكون العلاج سهلا، يتم باخراج السم عن طريق العصر ويستحسن ان تضع عليها شريحة من البصل وتحل المشكلة. اما اذا رغبت في العلاج الكلاسيكي، ولتخفيف الالم، فبامكانك ان تعقم محل اللسعة بالتربنتين، ثم تضمدها بمحلول بيكاربونات او كاربونات الصودا.
البعوض والذباب:
ينتمي الى شعبة مفصلية الارجل، صنف الحشرات Class Insecta والتي يتفرع منها رتبة ثنائية الاجنحة واهم فصائل هذه الرتبة هي: فصيلة البعوض، وفصيلة الذباب.
توجد انواع مختلفة من البعوض ويهمنا منها ثلاثة انواع لعلاقتها بنقل الامراض وهي:
1- بعوض الكيولكس Culex وينقل ملاريا الطيور(لا يصيب الانسان)
2- بعوضالانوفيلس Anophleles ينقل الملاريا.
3- بعوض ستيكوميا Stegamyia وهذا ينقل الحمى الصفراء.
وعلينا جميعا حكومات وشعبا ان نعمل سوية لمكافحة هذه الحشرات .اما الذباب فهو اقل خطورة لانه لا يكون طفيليات بل ينقل البكتريا المرضية بواسطة اقدامه او جسمه المكسو بشعيرات دقيقة.
وقد اثبتت التدقيقات انه ينقل عصيات الحمى التيفوئيدية والهضبة(الكوليرا) والزحار والاتراخوما. وعلينا ان لا ننسى من رتبة مخفية الاجنحة، البرغوث والقمل اذ لا يخليان من اخطار.



توقيع المدير العام :

لا اله الا الله محمد رسول الله


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /01-09-2012, 12:42 PM   #2

amir00mito
موقوف

amir00mito غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 47
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 75
 النقاط : amir00mito is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 10
 قوة التقييم : 0

Thanks: 93
Thanked 56 Times in 46 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

شكرا على المعلومات لكن انا اعرف انو المفروض نمص السم مش نربط المكان و نحط مطهر فقط

يرجى الرد :d شكرااااااااااااااااااا


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /01-09-2012, 12:47 PM   #3

المدير العام
مدير عام
 
الصورة الرمزية المدير العام

المدير العام غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 3
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 388
 النقاط : المدير العام will become famous soon enough
 تقييم المستوى : 50
 قوة التقييم : 7

Thanks: 48
Thanked 269 Times in 175 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir00mito مشاهدة المشاركة
شكرا على المعلومات لكن انا اعرف انو المفروض نمص السم مش نربط المكان و نحط مطهر فقط

يرجى الرد :d شكرااااااااااااااااااا

كلام حضرتك مظبوط وده طبعا بعد ما نربط مكان الاصابه لتحجيم انتقال السم من مكان الاصابه لانحاء الجسم وبعدها نبدا باستخراج السم عن طريق احداث فتحه بسيطه بأله حاده معقمه لخروج السم +الدم الملوث


توقيع المدير العام :

لا اله الا الله محمد رسول الله


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /01-09-2012, 04:01 PM   #4

محمد بيه صابر
موقوف

محمد بيه صابر غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 20
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 32
 النقاط : محمد بيه صابر is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 10
 قوة التقييم : 0

Thanks: 0
Thanked 3 Times in 3 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

موضوع مفيد وشيق جدا
مشكور أخي الكريم علي المجهود الرائع


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /01-10-2012, 11:06 PM   #5

doos99
صياد جديد

doos99 غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 30
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 13
 النقاط : doos99 is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 10
 قوة التقييم : 0

Thanks: 0
Thanked 3 Times in 2 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

موضوع رائع و شيق جدا تسلم ايدك


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /01-11-2012, 03:06 AM   #6

الشيخ ابو على
موقوف

الشيخ ابو على غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 76
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 65
 النقاط : الشيخ ابو على is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 10
 قوة التقييم : 0

Thanks: 0
Thanked 12 Times in 12 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

بارك الله فيكم على المعلومات المفيدة جدا دى


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /03-17-2012, 04:31 PM   #7

المدير العام
مدير عام
 
الصورة الرمزية المدير العام

المدير العام غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 3
 تاريخ التسجيل : Jan 2012
 المشاركات : 388
 النقاط : المدير العام will become famous soon enough
 تقييم المستوى : 50
 قوة التقييم : 7

Thanks: 48
Thanked 269 Times in 175 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

للرفع والتجديد


توقيع المدير العام :

لا اله الا الله محمد رسول الله


  رد مع اقتباس
 
قديم منذ /03-30-2012, 06:01 AM   #8

hunter
موقوف

hunter غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 341
 تاريخ التسجيل : Mar 2012
 العمر : 42
 المكان : المنصوره
 المشاركات : 14
 النقاط : hunter is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 10
 قوة التقييم : 0

Thanks: 5
Thanked 13 Times in 10 Posts
افتراضي رد: لدغات العقارب والثعابين وبعض الحشرات

 

معلومات مهمه جدا ربنا يبارك فيه يا دكتور اكيد طبعا دكتور


  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:24 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi



أقسام المنتدى

الأقــســـام الــعـــامــة @ الصيد العام @ قسم الأسلحة @ أسلحة ضغط الهواء @ السلاح الحي والخرطوش @ أسلحة الصوت ( محدثات الصوت ) @ الورشه والصيانه @ الصيد وانواعه والرحلات @ رحلات الصيد بالصور @ الصيد البري @ المطبخ @ قسم السوق @ بيع وشراء الاسلحه الهوائيه و مستلزماتها @ بيع وشراء مسدسات الصوت ومستلزماتها ( محدثات الصوت ) @ السوق العام @ الإدارة @ استراحة الصيادين والهواة @ العياده @ الصيد البحري والنهري @ بيع وشراء ادوات صيد السمك @ مجلة صيادين مصر @ حيوانات و طيور الصيد @ منتدي السيارات @ شخصية العدد @ تاريخ الصيد والرمايه والاسلحه @ منتدى هواة تربية الطيور والأسماك والحيوانات الأليفة @ قسم هواة الحمام واليمام @ قسم هواة الصقور والطيور البرية @ قسم هواة الببغاوات وطيور الزينه @ قسم هواة اسماك المياه العذبة @ قسم هواة اسماك المياه المالحة @ قسم هواة الكلاب @ قسم هواة القطط @ مقترحات تطوير المنتدى @ المحذوفات والموضوعات المكررة @ منتدى هواة تربية الطيور والاسماك والحيوانات الأليفة @ سوق سيارات منتدى صيادين مصر @ بيع وشراء السلاح الحي و بنادق الخرطوش المرخصة @ الاعلان عن رحلات الصيد البحري وطلعات الصيد البري @